Deus - bora discutir sensatamente

dumog escreveu:PS: os cristão mais intruídos riem quando veem um neo ateu interpretando a bíblia literalmente.

Brutus escreveu:

Michael Scofield escreveu:Não sabia dessas outras histórias iguais a de Jesus que existem em outras doutrinas, ou até no próprio antigo testamento. Mas devemos que concordar que caso seja uma farsa completa, é de longe a maior farsa imposta que existirá em todos os tempos, maior conspiração da história. Diversos aspectos civilizacionais totalmente fabricados por uma igreja doutrinadora... até calendário e feriados.

Não havia me aprofundado ainda nesse seu questionamento por falta de tempo. Na verdade existem uns fatos que evidenciam as mentiras e mitos da Bíblia. Muitas delas já foram refutadas naturalmente através das descobertas feitas pelo homem.

Agora pra mim a maior farsa de todas é a estória de Jesus Cristo. É uma cópia descarada de dezenas de outras religiões, e todas elas são embasadas no conceito mais antigo de deus já registrado na humanidade, que é a adoração ao "deus Sol".

Há 10 mil anos atrás, quando o homo sapiens estava se transformando de sociedades nômades para agricultores, isso foi o início do que entendemos como civilização, pois nossa espécie começou a se concentrar em um único lugar e, através da agricultura, conseguiram se estabelecer sem precisar estar sempre se mudando para procurar comida. Nessa época existem os primeiros registros de adoração do ser humano a um "ser maior", no caso o Sol. Obviamente esse culto ao Sol aconteceu devido ao fato do astro-rei ser diretamente responsável pelo sucesso da agricultura. No inverno o sol fica mais distante, e os povos antigos achavam que ele estava indo embora. No solstício de inverno (hemisfério norte), que acontece por volta do dia 25 de dezembro, o sol "renasce" e volta a crescer dia a dia no céu, trazendo prosperidade para as plantações.

Outro contexto histórico que vale a pena ser ressaltado, é que no passado as pessoas conheciam bem o céu, e as estrelas, pois era baseado nelas que elas se situavam, sabiam onde era o norte e o sul, e coisas do tipo. Então, as constelações sempre foram de conhecimento homem. Nesse momento, onde estávamos aglomerado em civilizações e adorávamos o Sol, haviam certos "avisos" no céu de que o Sol iria se afastar e depois "ressuscitar"

Sírius (a "estrela do leste") é a estrela que mais brilha no céu no dia 24/12 e nesse período do ano ela está perfeitamente alinhada com os 3 Reis (que no Brasil são conhecidas como as 3 marias), que são 3 estrelas que estão sempre em linha. No dia 25 de dezembro de todos os anos essas estrelas estão alinhadas e apontando exatamente para onde o Sol nasce. Como na imagem abaixo:



Na mitologia antiga, os 3 reis seguiam a estrela do leste até o nascimento do deus Sol. Exatamente no dia do solstício de inverno.

Um outro ponto interessante dessa antiga mitologia era que a constelação de VIRGEM era de certa forma venerada, pois ela está associada aos meses de agosto e setembro, justamente os meses da colheita. Essa parte é importante também pq influenciou muitas religiões.

Voltando a falar sobre aquela questão do solstício de inverno. No mês de dezembro, o sol vai ficando cada vez mais baixo no horizonte. Até que no dia 22 de dezembro, ele chega ao ponto mais baixo ao sul, e depois de 3 dias ele volta a subir e a partir daí voltando a aparecer mais alto, ou seja, estando mais próximo novamente. E um outro ponto astronômico interessante desse período é que, o sol quando está em seu máximo apogeu, ele fica próximo da constelação de Cruz. E no momento que o Sol renasce, ele está próximo da constelação de Virgem.



A mitologia entendia que o Sol morria na (constelação) Cruz, e depois de 3 dias renascia na (constelação) Virgem e salvava o mundo, com o início da primavera , sendo então eram mais fartas as colheitas. A comemoração desses povos antigos não aconteciam apenas no dia 25 de dezembro, como também no Equinócio de Primavera, que "coincidentemente" é exatamente no dia que conhecemos como Páscoa. A partir desse dia, se inicia o verão, onde o sol está mais próximo da gente, e os dias são mais longos. Era uma outra data de comemoração importante para os povos que cultuavam o Sol.

Voltando a falar do conhecimento das estrelas, que nossos antepassados tinham, eles também observavam que o deus Sol viajava através das 12 constelações do zodíaco, sempre fazendo aquele ciclo. Aquelas constelações também eram veneradas (uma delas é Virgem, que eu citei anteriormente).

Essa é uma imagem da mitologia do rei sol e seus 12 seguidores (constelações):




Bom, essas informações são informação pública e não é difícil de pesquisar a respeito disso na internet. São evidências históricas que comprovam que esses costumes que citei, fizeram parte da mitologia do início de nossa civilização. Isso é só o começo de tudo, mas muitas outras mitologias foram influenciados pela adoração ao Sol.

No próximo post, que farei hoje a noite, mostrarei aqui algumas das várias religiões que tiveram influência na mitologia do deus Sol.

Brutus escreveu:Para quem acredita que certos trechos da bíblia são metáforas, e outros trechos são fatos, tenho 3 perguntas para se pensar:

1) Pq em nenhum momento da Bíblia ela deixa claro o que é fato e o que é metafórico?

2) Como vc pode afirmar com certeza o que é fato literal e o que não é, já que não está escrito isso?



3) Se vc considera muitas das estórias apenas metáforas, pq a estória de Jesus em si também não poderia ser uma?

Como flechas na mão de um homem poderoso, assim são os filhos da mocidade.
Bem-aventurado o homem que enche deles a sua aljava; não serão confundidos, mas falarão com os seus inimigos à porta.
Salmos 127:4,5

No primeiro ano do reinado de Ciro, rei da Pérsia, a fim de que se cumprisse a palavra do Senhor falada por Jeremias, o Senhor despertou o coração de Ciro, rei da Pérsia, para redigir uma proclamação e divulgá-la em todo o seu reino, nestes termos:

Esdras 1:1

Acorde, vento norte!
Venha, vento sul!
Soprem em meu jardim,
para que a sua fragrância
se espalhe ao seu redor.
Que o meu amado entre em seu jardim
e saboreie os seus deliciosos frutos.

dumog escreveu:pelamor

achismo news.

vou ter que desenterrar meus alfarrábios e dar uma aula de história de verdade pra vocês.

história HISTÓRIA, não essa especulação history channel.

a própria história de 25 de dezembro não tem NADA  a ver com o cristianismo antigo

Não há referencia NENHUMA  à data de nascimento dele e, pela narrativa dos evangélicos, ele deve ter nascido em abril, maio... ninguém ligava pra quando ele nasceu

o natal foi uma jogada da ICAR pra "facilitar" a adesão dos pagão à nova religião.

dumog escreveu:DÃÃÃÃÃÃÃÃÃ

dumog escreveu:ali tem livros de legislação

poesia

literatura moralizante

cronicas historicas

"revelações" divinas

dumog escreveu: Putz, tá serto que nunca houve um homem,  que arregimentou discipulos semi analfabetos que coordenadamente começaram a pregar algo que nunca aconteceu...

dumog escreveu:Jesus foi citado por fontes extra cristãs. Não só consta na Bíblia.

Nenhum pesquisador sério questiona a existencia de um Jesus original. O que se questiona é se é possível recuperar o que ele disse de fato. Se é o que está na Bíblia ou outra coisa.

Chaves escreveu:Ac/dc. Fecha a conta.

Chaves escreveu:Cara negar a existência do Jesus histórico é de uma ma fé gigantesca. Não existe UM historiador serio que refute a existência do Jesus histórico e sua crucificação.

Existem muitos contemporâneos de Jesus que escreveram sobre ele, o principal é o historiador judeu Flávio Josefo.

Centenas de testemunhas ocularares. E não vem com esse papo de que a Bíblia foi alterado ao longo do tempo não, o exemplar mais antigo da Bíblia que temos hoje data do século IX é tudo permanece igual, porém a maior prova de que a Bíblia não foi alterada são os manuscritos do mar morto achados em 1935, datados do século I. Esses manuscritos confirmam que a Bíblia que temos hoje permanece fiel aos originais.

Sim, Jesus de Nazaré, o Cristo, não apenas existiu como escritores bíblicos 2 mil anos antes profetizaram eu nascimento.

Brutus, vocês Neo ateus não entendem que a Bíblia é um manual de instruções para os cristãos, e todos os ensinamentos dela culminam no sermão da montanha, basicamente toda a Bíblia tá resumida ali e aquilo é o que realmente importa. Muitas partes eu não entendo de forma literal, o próprio Jesus usava de parábolas para que pessoas simples pudessem entender conceitos revolucionários para a época.